rusnazi8814: (burzum)
[personal profile] rusnazi8814
1.Эзотерический в значениях оккультный или некий магический, религиозный - это уже извращение 19 века. Термин эзотерический в современную европейскую философию ввел ирландский философ Джон Толанд. Который поделил все знания на два типа:экзотерические - доступные каждому, сюда он отнес, например, религиозные знания, Библию, а напротив поставил экзотерические - тайные, куда поставил философию материализм и в целом научные познания, которые не доступны широкому кругу лиц, в следствии их сложности и длительной учебной подготовки для их понимания. Такой подход на самом деле справедлив и сейчас, абсолютное большинство людей не поймет к примеру современной физики, если не пройдет перед этим многолетнего обучения, в меньшей степени это касается и всех остальных точных и естественных наук. Его современник англичанин Томас Стэнли использовал эти термины для обозначений учений Пифагора.

Но все изменилось в 19 веке, когда эзотерический начали приметь к разного рода магии, оккультизму, теософии, религии и т.д. Придав занавес мистицизма и тайн эзотеризму. При том это уже профанация, ибо эти учения активно пропагандируются, а как тайное может вообще пропагандироваться? Естественно нечто подобное существовало почти всегда. Например, алхимия или астрология, вытекающая из герметическая философия, но после работ француза Антуана Лавуазье и открытия Урана англичанином Уильямом Гершелем, а следом предсказание существования Плутона и его открытие в 1846 году в Берлине, окончательно стали уделом разного рода фриков. Но как раз в это время и поднимают голову "эзотерики новой волны", которые начинают с того, что рассказывают на каждом углу про тайны, утраченные знания, а заканчивают тем, что говорят о неправильности мира, вреде науке и прочем. На волне всего этого и возникает интегральный традиционализм, появляются разного рода "тайные" сообщества, кружки по интересам, вроде кружка сексуальной магии - русской иммигрантки Марии де Нагловски (которая была замужем за сионистом, другом Теодора Герцля, имела от него двух детей, воспитанных в иудейской традиции), этот кружок посещал Юлиус Эвола, Рене Генон и разного рода французские фрики, открытые для "тайных" знаний. Так же эта дама издавала журнал, где печатался Эвола. Скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты, как говорится.


К такого рода эзотерике в Великогерманском Рейхе было крайне отрицательное отношение, книги запрещались, сжигались, авторы отправлялись в концентрационные лагеря. В личном плане этим традиционалистам повезло, что Германия проиграла войну.

На WJ постоянно все мешается в кучу, публикуется Ганс Гюнтер, при том что авторы выступают против Дарвина и Эволюционной Теории, а Гюнтер являлся дарвинистом. Публикуется Платон и выставляется, как основа некого "фашизма", хотя вроде паблик НС, к НС Платон не имеет вообще никакого отношения, являясь одним из первых в мире утопических коммунистов, которого осуждали как деятели национал-социализма, так и ярый его противник Фридрих Ницше, чьи некоторые идеи легли в основу национал-социализма. Тут же могут быть размещен какой-нибудь Серрано или чернильница, зоофилка Деви и прочие фрики, которые не являются национал-социалистами, а представляют собой типичный карго-культ. Из после послевоенных пропагандистов к национал-социализму приблизился только Уильям Пирс, хотя и не называл себя так. Даже Джордж Линкольн Рокуэлл, выставляемым некоторыми как икона послевоенного НС, являлся псевдо-национал-социалистом, обладавший крайне поверхностными знаниями. Публикуется Эвола, взгляды, которого на 180 градусов противоположны национал-социализму, достаточно просто открыть элементарно МК, если лень читать непосредственно идеологов Рейха.

Для человека Античности не существовала вины перед богами или страха, культура вины привита уже в христианской Европе, благодаря философии Августина Блаженного (который и есть настоящий создатель того Христианства, что мы знаем), как смесь иудео-христиансва (еврейской секты) и неоплатонизма. Платон вообще ключевая фигура, на одном уровне с Христом и Августином в Христианстве. Именно в нем нашли церковники обоснование своей чудовищной лжи, ведь учение Платона нельзя не доказать, не опровергнуть, так как оно является бессмысленной белибердой. По этой же причине на Руси полюбили имя Платон, там распространена фамилия Платонов. Западная Цивилизация, в отличие от Православной все же благодаря Фоме Аквинскому отошла в сторону Аристотеля, что дало толчок для развития философии как таковой, вместо богословия, преобладавшего все Темные Века и до Высокого Средневековья. Но помимо этого позволило реформировать институты и начать после столетий застоя развитие, которое позволило Западной Цивилизации стать доминирующей в мире. Важно и то, что Томизм Фомы в отличие от Августианства предоставлял свободу волю и право человека самого себя спасти, что было невероятно прогрессивным достижением для тех диких веков. В том время, как для человека Античности существовала культура стыда, эллина тяготила не чувство вины перед кем-то или чем-то, а стыд перед кем-то, потеря чести. Это фундаментальное отличие Античного мира и Христианского. Так как семьи были традиционные, до ее разрушения церковью, то этот стыд выражался прежде всего перед семьей-родом, а потом уже распространялся на полис или отчизну (римская эпоха). Тоже самое можно наблюдать и в эпоху Викингов и в целом в древнегерманском эпосе. Это так же можно найти в японском кодексе Бусидо, который фундаментально отличается от рыцарского понимания чести (по-сути христианского). Например с точки зрения европейского рыцаря добрый поступок - это признак воспитанности, а с точки зрения японца - лицемерие, если воля и здравый смысл велит одно, а воспитание и мораль другое. С точки зрения японского кодекса внезапное нападение на человека или страну без предупреждения не является бесчестным, в то время как с точки зрения рыцаря такой поступок бесчестен. Это дает некоторое понимания того, что такое культура стыда, а что такое культура вины. Это прекрасно понимала верхушка Рейха и старалась всячески вычистить Рейх от христианства. При этом в Античности хотя и присутствовали мистерии, боги, поклонения, дары, половничество, это не носили характера, аналогичного уже Христианской эпохе, где присутствовал страх наказания, ада, греха. Однако, потеря чести, имела катастрофические последствия для человека, именно поэтому кончали собой трусы у Фермопил или обесчещенные женщины Рима (тоже самое было у самураев). Еще одним важным отличием этих культур, является то, что вина - это личное, а стыд - это общественное. Поэтому античному человеку, сложно было себя мыслить в отрыве от идентичности, как это может сделать современных западный человек, назвав себя просто "я личность", напротив античный человек не мыслил себя в отрыве от групповой идентичности. Он был сначала гражданин, представитель рода, представитель некой общественной группы, а лишь потом личность. То есть если построить цепочку человек - сначала животное, затем представитель разумного вида, затем он определяется расово, затем гендерно, затем по возрасту (эмбрион, плод, младенец, ребенок, подросток, взрослый, престарелый, старик, мертвец), затем по групповой идентичности (что сейчас неактуально) и лишь потом он личность. Для культуры вины, он просто изначально человек-личность, а уже потом на него накладываются вышеназванные идентичности. Строго говоря, Христианство все извратило и перевернуло с ног на голову, чего не сделал кстати иудаизм с евреями. Одну из главных ролей в этом сыграл кстати Платон, который уже в те годы стёр идентичности. Так же фундаментальное отличие в том, что вина - негативная оценка поведения, а стыд - негативная оценка личности. Именно поэтому вину можно искупать и заглаживать, а стыд лишь омывать кровью или принимать смертью. Вот к преодолению этого и стремился национал-социализм, к преодолению отрицания биологизма. А то, что писали Эвола, Серрано и прочие это просто чистейшей воды извращение.

Что касается иудеев.Культура вины отсутствует у иудеев, так как нет учения о первородном грехе. В целом иудаизм - есть компиляция космологических и религиозных мифов, (до)научных достижений тех лет, народов Ближнего Востока и Египта. Рай - как золотой век человечества - "общество" благородных дикарей (образ, которого встречался уже у шумеров), живущих до изобретения сельского хозяйства. Скорее всего и богов у них было много, пока их (иудеев) не пленили, на это наводит мысль о том, что не только у разных сословий или сообществ, но даже полисов древнего мира были боги покровители. Так вышло, что Яхве стал общим для всех иудеев, потому что они все стали рабами египтян и выйдя оттуда благодарили его одного. Возможно на это повлиял египетский Эхнатон.


2.Egor, в чем противоречие, конкретно по пунктам. Немецкие НС не ценили Платона, потому что его учение ПРОТИВОРЕЧИТ НС. Вбей у меня в поиске на стене ВК Платон и почитай, что писали немецкие философы и деятели о Платоне. Ганс Гюнтер рассматривал Платона лишь как основателя Евгеники, не более. В целом я скажу откровенно WJ - псевдо-национал-социализм, как и большая часть тех кто в Восточной Европе себя называет НС.

3.Kreslav, какой-то бессмысленный вопрос. Я говорю лишь о том, что то, что многие называют национал-социализмом, на деле не является национал-социализмом. По-сути в послевоенном мире возник культизм: свастика, музыка, качалка и эзотерика, вместо развития идеологии и превращения ее в движение, произошло обратное - деградация до уровня субкультуры. И этот процесс большинством только поощряется, иначе не было бы такого интереса к Эволе, Деви, Генону, Серрано, а был бы интерес к классической европейской философии и науке, но кроме Ницше, который являются пожалуй самым простым в понимании философом этого интереса нет. Это чем-то напоминает реакцию немецких идеалистов и представителей немецкого романтизма, на французских энциклопедистов, которые не поняли (последние особо остро), что логика и наука это не истина, а метод, способ достижения истины. Это хорошо отразил Иоганн Гёте в своем бессмертном произведении Фауст, которой писал 60 лет. Эти грани разума определил Кант и сделал вывод:
"Что касается сторонников научного метода, то перед ними выбор: действовать либо догматически, либо скептически, но они при всех случаях обязаны быть систематичными. Если я назову здесь знаменитого Вольфа в качестве представителя первого метода и Давида Юма как представителя второго метода, то этого будет достаточно для моей теперешней цели. Открытым остается только критический путь. Если читатель благосклонно и терпеливо прошел этот путь в моем обществе, то он может теперь судить, нельзя ли, если ему угодно будет оказать также свое содействие, превратить эту тропинку в столбовую дорогу и еще до конца настоящего столетия достигнуть того, чего не могли осуществить многие века, а именно доставить полное удовлетворение человеческому разуму в вопросах, всегда возбуждавших жажду знания, но до сих пор занимавших его безуспешно. "
Только если в те годы, были действительно сложны вопросы, на которые не могли дать ответы разумом, как раньше не могли объяснить природу приливов и отливов, природу ветра и огня, и прочие. Или Триада Гегеля или логицизм Фридриха Фреге, это великие достижения немецкой философии, на фундаменте которой строились последующие теории, развивалась философия и наука. Математическое предсказание Непутна, создание клеточной теории, работы Чарльза Дарвина, Рудольфа Вирхова, Эрнста Геккеля, квантовая физика Макса Планка, открытие генов и ДНК, первый полёт в космос - это те факты, которые меняли представление людей о мире, те что приближали нас к истине, выводили из той самой платоновской пещеры. Вот что есть поиск, а не догматические утверждения традиционалистов. И конечно немцы показали себя в этой роли наиболее выдающимся народом, наравне с французами, англо-саксами и русскими. Но Третий Рейх попытался дать осмысленность бытия в мире, где умерли боги, но это не значит, что Рейх выступал за потусторонние, к возврату в мир мифов и легенд. Если уж сравнивать с другими "инстанциями", то Рейх истина, а они ложь. Он ближе к истине, чем они.

А то что сейчас можно наблюдать у многих, так это нарушение простой логики. Приведу пример. Если икс равно 2, то икс в квадрате равно 4. Это верно. Но если икс в квадрате равно 4, то икс равно 2. Это не верно. Ведь икс может быть как 2, так и -2. То есть если атеизм был присущ Большевикам, это не означает, что отрицание существования сверхъестественного, непознаваемого и необъяснимого говорит о левых взглядах или еще о чем-то. Это элементарное нарушение логики, как в примере с иксом. Так же как и следование игностицизму , не говорит о еврействе. Так же как и космотеизм Пирса, не говорит о том, что он обожествлял вселенную, а говорит лишь о том, что человек не знаком с пониманием антропного принципа, из которого и следует вывод, что в некотором плане вселенная обретает Бытие, только когда появляется разумный наблюдатель, а если его нет, то нет и Бытия. И когда появляется этот наблюдатель, он является так же творцом. Все это естественно может быть чуждо и непонятно человеку, который не знаком с достижением науки 20 и 21 века. С другой стороны можно сказать, например о химической эволюцией, гипотезе эволюции жизни по похожему сценария в тех областях вселенных, где есть подходящие условия, т.е. об абсолютной не уникальности человека, как разумного наблюдателя. Открытие само собирающихся молекул, нахождение составных частей ДНК в других уголках космоса, отдаленных от нас на многие-многие километры. Вот что есть поиск истины, а не всякие трактаты средневековых алхимиков, да религиозные бредни.


4.Ragnar, НС - это идеология, сформулированная идеологами национал-социализма, как до НСДАП, так и во времена НСДАП. С их идеологией вполне можно ознакомится, их труды в открытом доступе, было бы желание. Но желания нет, вместо этого есть непреодолимая желания навесить к НС язычество, традиционализм, эзотеризм, чего там не было и против чего они по сути выступали. Опять же достаточно почитать как труды идеологов, так и воспоминания очевидцев. Как и марксизм никуда не пропал с крушением СССР, так и НС никуда не пропал с крушением Германии.

5.Kreslav, тут стоит в названии "молот национал-социализма", и тут национал-социализм называют фашизмом, что является грубейшей ошибкой. Поиск каких крупиц? Эти крупицы германские национал-социалисты уже нашли, достаточно их почитать.

6.Kreslav, есть основные столпы на которых стоит НС и развитие идет от них, а не от мифологии, эзотерики и т.п. до научного подхода.

Национал-социализм называли разновидностью фашизма на этот ресурсе неоднократно.

В Третьем Рейхе жил и работал такой философ, как Николай Гартман, который написал ряд работ в области фундаментальной онтологии, некоторая часть которых переведена на русский язык. Эти книги отражает взгляд немца и национал-социалиста на мир. Прочти их и сравни с той шизофренией, которую писал Эвола. И тогда может найдешь для себя "драгоценные камни".


7.Kreslav, от того, что кто-то придумал Аллаха, а кто-то Яхве, а другой уверовал в Вотана в сущности ничего не меняется. Ты лишь наполняешь свою бессмысленную по-сути жизнь смыслом.

Вместо  эпилога:

8.
Dmitry, вы правильно подметили немного выше, про то что многие (точнее подавляющие большинство) в восточной Европе это псевдо нс. Это или националисты с кашей в голове или "бифштексы недожаренные" - коричневые снаружи и красные внутри, вы зря тратите свое драгоценное время, объясняя кому-то что-то здесь.

Sapienti  sat

Date: 2017-07-14 12:31 am (UTC)
From: [personal profile] grand18
Пара моментов-


1." И конечно немцы показали себя в этой роли наиболее выдающимся народом, наравне с французами, англо-саксами и русскими."



С русскими?!В чем?

Что за вздор!


2."тут национал-социализм называют фашизмом, что является грубейшей ошибкой."



Чего это так?



Date: 2017-07-14 08:09 pm (UTC)
From: [personal profile] grand18

Неясно-откуда такое странное мнение.


МУССОЛИНИ первый пришел к власти.


Он же помог прийти к власти ГИТЛЕРУ.


Никаких особых различий нет.


Кроме того,что ДУЧЕ слабо разбирался в расовых вопросах.


Вначале вообще утверждалось,что если жид или чурка принимают Арийские расовые идеи-они,мол"свои".

Но после МУССОЛИНИ и Его режим внесли коррективы и в 1939 гг приняли Расовые законы-скопированные с Нюрнбергских законов.


Profile

rusnazi8814: (Default)
rusnazi8814

September 2017

S M T W T F S
      12
345 67 8 9
101112 13 141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2017 05:56 am
Powered by Dreamwidth Studios